Рекомендуем почитать на тему долго греется движок!
Всем привет! Недавно заметил, что периодически движок стал издавать нехорошие звуки (как будто возду.
Ребят подскажите уже замучился, мотор м43ту набирает воздух и начинает кипеть антифриз,верхний патру.
Пардоньте, а почему у форума такой древний движок? Или для старых пердунов и так сойдёт.
Мтжж сталкивалсо кто? Т.е., прогреевается нижняя половина, а верх ледяной. Что смотреть, куда копать.
Кощей
Подробно
Кощей клуба
На форуме с 04 07 2012, 22:46
Сообщений 25820
Торговая репутация:+3
Изображения:5
Репутация: 15585
Suvorov
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 12 08 2013, 01:02
Сообщений 710
Авто: трактор
Торговая репутация:
Откуда: Москва
Изображения:2
Репутация: 349
Pash
Подробно
гость клуба
На форуме с 04 06 2009, 20:26
Сообщений 69
Авто: 325i 02г
Торговая репутация:
Откуда: YERE1 city
Изображения:3
Репутация: 0
спасибо. а порог температуры 97 градусов??
Реклама
Pash
Подробно
гость клуба
На форуме с 04 06 2009, 20:26
Сообщений 69
Авто: 325i 02г
Торговая репутация:
Откуда: YERE1 city
Изображения:3
Репутация: 0
спасибо. она теплая, проверял уже. а какие процедуры можно еще сделать при замене термостата ну типо раз уж начал давай ко почистим, продуем, заменим.
korsar
Подробно
член клуба
На форуме с 27 01 2011, 15:35
Сообщений 2735
Авто: e 46 sedan 2,2 A
Торговая репутация:+1
Откуда: Мск
Изображения:7
Репутация: 51
Suvorov
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 12 08 2013, 01:02
Сообщений 710
Авто: трактор
Торговая репутация:
Откуда: Москва
Изображения:2
Репутация: 349
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Источник статьи: http://www.bmwfanatics.ru/forumvb/viewtopic.php?t=126029
Почему двигатель долго прогревается
Как известно, по поводу прогрева мотора перед поездкой, рабочей температуры ДВС и скорости выхода на необходимый нагрев среди автолюбителей идут постоянные споры. Однако большинство автомобилистов продолжают каждое утро греть свой мотор. Соответственно, время от времени с определенной регулярностью возникает вопрос о том, почему долго греется двигатель.
Нужно ли вообще прогревать мотор, когда и для чего это делается
О необходимости прогрева перед поездкой автолюбители знают едва ли не с детства. Более того, проехавшись на холодном авто, многие сразу же убеждается в том, что с непрогретым двигателем езда менее комфортна.
Например, на карбюраторных машинах двигатель рывками реагирует на подачу топлива или даже глохнет, инжекторный агрегат шумит и хуже тянет. Да и топлива потребляет, по утверждениям специалистов, намного больше. И только после некоторого времени и прогрева работа силового агрегата нормализуется.
Вторая причина-консистенция моторного масла. Холодное масло менее текучее, а значит, хуже и медленнее будет смазывать трущиеся детали. Например, подшипники распределительного вала расположены относительно далеко от масляного насоса и к ним смазка поступает долго. Особенно это заметно при низких температурах и вязком масле.
Если этим деталям не хватает смазки, то уже через несколько секунд после работы двигателя при хорошей нагрузке они начнут сильно изнашиваться. Попутно будет повреждаться сам вал с головкой блока цилиндров. Кроме того, хорошая смазка необходима и коробкам передач. С холодным трансмиссионным маслом по указанным выше причинам срок действия КПП существенно сократится под нагрузками.
Третья причина плохой работы холодного мотора связана с наружным воздухом. Когда холодный воздух засасывается в двигатель, то получается обедненная топливно-воздушная смесь за счет большего количества кислорода в ней. Это ведет к падению мощности и расходу топлива. Ведь для того чтобы карбюраторный мотор не заглох, водителю приходится включать подсос, то есть увеличивать подачу топливной смеси. Хотя в современных инжекторных автомобилях смесь обогащается автоматически, принцип остается похожим.
Итак, как видно из всего вышеперечисленного, предварительный прогрев современного ДВС если не крайне необходим, то очень желателен. Однако часто возникает проблема: долго греется двигатель. Особенно остро она стоит в морозы. Причин этому явлению может быть несколько. Давайте разбираться.
Причины долгого прогрева двигателя
Слишком низкая температура окружающей среды и, как следствие, пониженная температура охлаждающей жидкости в радиаторе. Самый простой выход из данной ситуации – утепление радиатора, подкапотного пространства, капота и двигателя. Обычная фанерка или картон, вставленные перед радиатором, очень быстро и эффективно решают проблему остывания мотора при езде. Что касается автоодеяла и утеплителей капота, с таким решением холодный двигатель быстрее погреется и выйдет на рабочие температуры.
Неправильная работа термостата. Для тех, кто не знает или просто забыл, стоит напомнить, что эта деталь отвечает за направление потока охлаждающей жидкости по большому или малому кругу охлаждения. Малый круг исключает попадание антифриза или тосола в радиатор и обеспечивает его циркуляцию только внутри двигателя. В результате мотор быстрее нагревается.
Постоянно открытый термостат способствует тому, что антифриз не достигает нужной температуры зимой. Вот почему долго прогревается двигатель в это время года. Выход: ремонт или замена термостата.
Воздушная пробка в системе охлаждения. Как и в любой системе отопления, воздух мешает нормальному прохождению жидкости. В этом случае необходимо установить причину возникновения пробки и устранять ее.
Не такой распространенной причиной долгого прогрева может быть и особенность заводских настроек электронного блока управления автомобиля (прошивка) или неправильная их настройка во время перепрошивки (чип-тюнинга). Одним из наиболее легких путей решения является установка дополнительного бортового компьютера с функцией регулировки температуры включения вентилятора.
Еще к долгому прогреву может приводить преждевременное срабатывание вентилятора системы охлаждения. Бывает так, что указанный вентилятор включается даже после запуска холодного мотора.
Что в итоге
Итак, можно сделать вывод: если двигатель не прогревается, причины бывают довольно разнообразными. Как правило, большинство из них напрямую связаны с системой охлаждения.
Некоторые из этих проблем решаются просто и своими силами. В ряде случаев бывает достаточно прочистить систему охлаждения, после чего долить антифриза или тосола по уровню. Для устранения других неполадок может понадобиться помощь квалифицированного специалиста.
Если для владельцев старых автомобилей прогрев является вынужденной и необходимой процедурой, то применительно к новым авто такой способ позволяет продлить срок службы и увеличить ресурс агрегата.
Двигатель не выходит на рабочую температуру, стрелка температуры мотора не поднимается во время прогрева или падает во время езды: причины неисправности.
Температура двигателя не поднимается, стрелка температуры ДВС падает на ходу. Почему температура падает после включения печки. Диагностика и ремонт, советы.
Как правильно прогревать двигатель автомобиля. Особенности прогрева моторов с карбюратором, инжектором и установленным ГБО, а также дизельных двигателей.
Вентилятор охлаждения двигателя включается на холодном двигателе или после включения зажигания: основные причины и способы устранения неисправности.
Почему возникает перегрев двигателя. Чего ожидать водителю и какие поломки могут возникнуть, если двигатель перегрелся. Что делать в случае перегрева ДВС.
Причины и результаты перегрева дизельного двигателя. Что делать, если дизель греется: диагностика и устранение неисправностей. Важные рекомендации.
Источник статьи: http://krutimotor.ru/dvigatel-dolgo-greetsya/
Долго греюсь по утрам. 🙁
Для печатиПредыдущая тема | Следующая тема
alex_k
Подробно
гость клуба
На форуме с 09 07 2009, 10:34
Сообщений 8
Авто: BMW 320i E46 (2000)
Торговая репутация:
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация: 0
Всем привет. Подскажите у кого сколько греется машина.
Мне чтобы в салоне стало тепло и оттаяли стекла нужно минут 20. Это нормально? Можно ли как-то ускорить процесс? Может с термостатом чего? E46 320i (2000 год), температура на улице -5C.
При этом рядом стоит BMW 5 (525i e39), у него стекла за 5 минут оттаивают.
P.S.: Мало чего понимаю в железе — я новичок.
Рекомендуем
Рекомендуем почитать на тему Долго греюсь по утрам. 🙁
Непонятная херня происходит, когда начинаю движение на холодную, едет рывками, такое ощущение что сз.
Всем привет! Проблема такая! Пару недель назад менял моторную проводку и генератор. Все собрал смчат.
Всем доброй ночи. Авто е46 325xi. Подскажите пожалуйста: 1. После заводки,достаточно долго не гаснет.
В общем смысл такой.. предложили резину 2008года в 19м радиусе 12000 за два балона. чел купил авт.
evgu
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 02 01 2008, 19:28
Сообщений 629
Авто: Schwarz Limousine
Торговая репутация:
Откуда: дровишки?
Изображения:6
Репутация: 0
alex_k
Подробно
гость клуба
На форуме с 09 07 2009, 10:34
Сообщений 8
Авто: BMW 320i E46 (2000)
Торговая репутация:
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация: 0
ALEX-71
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 25 06 2009, 08:57
Сообщений 599
Авто: N-42
Торговая репутация:
Откуда: Санкт-Петербург
Изображения:1
Репутация: 0
Реклама
alex3x
Подробно
член клуба
На форуме с 10 03 2009, 23:35
Сообщений 1136
Авто: Е46 330XI
Торговая репутация:
Откуда: Москва. СВАО
Изображения:57
Репутация: 0
MASTA
Подробно
Модератор Форума
На форуме с 26 09 2009, 23:04
Сообщений 28815
Торговая репутация:+4
Изображения: 0
Репутация: 2615
tzar
Подробно
член клуба
На форуме с 09 04 2009, 06:18
Сообщений 1545
Авто: BMW 318i | e46 | МКПП | M43TU
Торговая репутация:
Откуда: Казахстан, Караганда
Изображения:4
Репутация: 0
revorr
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 11 04 2009, 16:48
Сообщений 647
Авто: продан
Торговая репутация:
Откуда: Мск
Изображения:2
Репутация: 0
///Msport
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 30 05 2009, 14:45
Сообщений 605
Авто: 320i е46 седан 2001г.
Торговая репутация:
Откуда: сибирь, Курган
Изображения:19
Репутация: 0
ну хз, у меня 5-7 минут при минус 10 и идет теплый воздух! так что 20 минут кажется многовато!
evgu
Как это сказывается, расскажи-ка
alex_k
Подробно
гость клуба
На форуме с 09 07 2009, 10:34
Сообщений 8
Авто: BMW 320i E46 (2000)
Торговая репутация:
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация: 0
Датчик температуры как раз за это время медленно выходит из синей зоны.
Как это определяется? Я обычно по оборотам смотрю, если вы про это. Я когда завожусь, двигатель держит 1000 обороты, потом через 1-2 минуты опускается до 750, и я принимаю это что двигатель прогрелся.
Я полагал, что когда ставишь на обдув стекол он только внутри воздух гоняет. Или это не так?
Нет, через 20 минут у меня уже в салоне тепло настолько что лед (снег) со стекол оттаивает, я про это писал. А воздух начинает теплеть из печки минут через 10, но делает он это на мой взгляд крайне медленно.
Мне это вопрос стал интересен потому, что на моих глазах приходит человек на 5 минут позже меня на стоянку и уезжает на 5 минут раньше. Вот я и подумал может у меня чего не так работает. А если у всех так, то может быть и правда у него чего дополнительно стоит.
S-a-s-h-abmw
Подробно
гость клуба
На форуме с 05 06 2009, 09:32
Сообщений 70
Авто: BMW320 E46
Торговая репутация:
Репутация: 0
Реклама
ph0enix
Подробно
ветеран клуба
На форуме с 08 05 2009, 23:19
Сообщений 5528
Авто: турбо-трактор
Торговая репутация:+1
Откуда: Москва
Изображения:3
Репутация: 49
///Msport
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 30 05 2009, 14:45
Сообщений 605
Авто: 320i е46 седан 2001г.
Торговая репутация:
Откуда: сибирь, Курган
Изображения:19
Репутация: 0
ph0enix
легко!
Orca
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 02 06 2009, 10:44
Сообщений 637
Авто: 2 ноги
Торговая репутация:
Откуда: Мурманск
Изображения:11
Репутация: 0
ph0enix
Подробно
ветеран клуба
На форуме с 08 05 2009, 23:19
Сообщений 5528
Авто: турбо-трактор
Торговая репутация:+1
Откуда: Москва
Изображения:3
Репутация: 49
Rom_ka
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 10 11 2009, 07:31
Сообщений 895
Авто: BMW 318i Е46 N42 2002 г.
Торговая репутация:
Откуда: Иркутск
Изображения:66
Репутация: 0
Gonzales
Подробно
ветеран клуба
На форуме с 17 03 2008, 10:36
Сообщений 13391
Авто: реактивная бытовка
Торговая репутация:+6
Откуда: ЗАО
Изображения:131
Репутация: 100
Рекомендуем
Рекомендуем почитать на тему Долго греюсь по утрам. 🙁
Непонятная херня происходит, когда начинаю движение на холодную, едет рывками, такое ощущение что сз.
Всем привет! Проблема такая! Пару недель назад менял моторную проводку и генератор. Все собрал смчат.
Всем доброй ночи. Авто е46 325xi. Подскажите пожалуйста: 1. После заводки,достаточно долго не гаснет.
В общем смысл такой.. предложили резину 2008года в 19м радиусе 12000 за два балона. чел купил авт.
Manager1984
Подробно
член клуба
На форуме с 15 04 2009, 17:06
Сообщений 1451
Авто: БНВ 320i 2003
Торговая репутация:
Откуда: Москва ХАО
Изображения:7
Репутация: 0
Manager1984
Подробно
член клуба
На форуме с 15 04 2009, 17:06
Сообщений 1451
Авто: БНВ 320i 2003
Торговая репутация:
Откуда: Москва ХАО
Изображения:7
Репутация: 0
Manager1984
Подробно
член клуба
На форуме с 15 04 2009, 17:06
Сообщений 1451
Авто: БНВ 320i 2003
Торговая репутация:
Откуда: Москва ХАО
Изображения:7
Репутация: 0
HLO
Подробно
член клуба
На форуме с 14 04 2008, 20:58
Сообщений 2601
Авто: BMW316i comfort plus, Е90 325 sportliche
Торговая репутация:
Откуда: Izhevsk/Sozopol
Изображения:10
Репутация: 0
Е46 долго прогревается, что салон, что стекла. минут 7-10 из синей зоны стрелка выползает.
у меня еще при прогреве что-то шуметь стало, понять не могу, что именно (те же 7 минут, потом исчезает шум)
Реклама
СерЁжа_Safety
Подробно
член клуба
На форуме с 23 11 2007, 09:08
Сообщений 1734
Авто: овощ и гонка
Торговая репутация:
Откуда: Москоу
Изображения:19
Репутация: 1
HLO
Подробно
член клуба
На форуме с 14 04 2008, 20:58
Сообщений 2601
Авто: BMW316i comfort plus, Е90 325 sportliche
Торговая репутация:
Откуда: Izhevsk/Sozopol
Изображения:10
Репутация: 0
+1 В ToyotЕ уже бабочки летают и девчонки в бикини
ALEX-71
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 25 06 2009, 08:57
Сообщений 599
Авто: N-42
Торговая репутация:
Откуда: Санкт-Петербург
Изображения:1
Репутация: 0
СерЁжа_Safety
Подробно
член клуба
На форуме с 23 11 2007, 09:08
Сообщений 1734
Авто: овощ и гонка
Торговая репутация:
Откуда: Москоу
Изображения:19
Репутация: 1
Manager1984
Подробно
член клуба
На форуме с 15 04 2009, 17:06
Сообщений 1451
Авто: БНВ 320i 2003
Торговая репутация:
Откуда: Москва ХАО
Изображения:7
Репутация: 0
ALEX-71
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 25 06 2009, 08:57
Сообщений 599
Авто: N-42
Торговая репутация:
Откуда: Санкт-Петербург
Изображения:1
Репутация: 0
Speedy
Подробно
ветеран клуба
На форуме с 16 01 2008, 18:49
Сообщений 5501
Авто: 328i SportLine, X5 xDrive35i
Торговая репутация:
Откуда: Екатеринбург
Изображения: 0
Репутация: 0
СерЁжа_Safety
Подробно
член клуба
На форуме с 23 11 2007, 09:08
Сообщений 1734
Авто: овощ и гонка
Торговая репутация:
Откуда: Москоу
Изображения:19
Репутация: 1
Manager1984
я же написал, что делаю за время от выхода на улицу, до момента кикдауна . не придирайся)
HLO
Подробно
член клуба
На форуме с 14 04 2008, 20:58
Сообщений 2601
Авто: BMW316i comfort plus, Е90 325 sportliche
Торговая репутация:
Откуда: Izhevsk/Sozopol
Изображения:10
Репутация: 0
она от этого быстрее не прогревается)
Ну тут все понятно, в среднем до10 минут прогрев. Двадцать-это конечно перебор. Но и 10 много!
ALEX-71
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 25 06 2009, 08:57
Сообщений 599
Авто: N-42
Торговая репутация:
Откуда: Санкт-Петербург
Изображения:1
Репутация: 0
Manager1984
Подробно
член клуба
На форуме с 15 04 2009, 17:06
Сообщений 1451
Авто: БНВ 320i 2003
Торговая репутация:
Откуда: Москва ХАО
Изображения:7
Репутация: 0
СерЁжа_Safety
Подробно
член клуба
На форуме с 23 11 2007, 09:08
Сообщений 1734
Авто: овощ и гонка
Торговая репутация:
Откуда: Москоу
Изображения:19
Репутация: 1
Я тогда полчаса буду сидеть курить
Rom_ka
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 10 11 2009, 07:31
Сообщений 895
Авто: BMW 318i Е46 N42 2002 г.
Торговая репутация:
Откуда: Иркутск
Изображения:66
Репутация: 0
ALEX-71
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 25 06 2009, 08:57
Сообщений 599
Авто: N-42
Торговая репутация:
Откуда: Санкт-Петербург
Изображения:1
Репутация: 0
Rom_ka
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 10 11 2009, 07:31
Сообщений 895
Авто: BMW 318i Е46 N42 2002 г.
Торговая репутация:
Откуда: Иркутск
Изображения:66
Репутация: 0
СерЁжа_Safety
Подробно
член клуба
На форуме с 23 11 2007, 09:08
Сообщений 1734
Авто: овощ и гонка
Торговая репутация:
Откуда: Москоу
Изображения:19
Репутация: 1
Manager1984
Подробно
член клуба
На форуме с 15 04 2009, 17:06
Сообщений 1451
Авто: БНВ 320i 2003
Торговая репутация:
Откуда: Москва ХАО
Изображения:7
Репутация: 0
Андрей
Подробно
ветеран клуба
На форуме с 11 05 2008, 19:51
Сообщений 5153
Авто: X3 E83
Торговая репутация:
Откуда: Москва
Изображения: 0
Репутация: 939
Manager1984
Подробно
член клуба
На форуме с 15 04 2009, 17:06
Сообщений 1451
Авто: БНВ 320i 2003
Торговая репутация:
Откуда: Москва ХАО
Изображения:7
Репутация: 0
Dredok
Подробно
гость клуба
На форуме с 20 11 2009, 19:50
Сообщений 2
Торговая репутация:
Репутация: 0
Rom_ka
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 10 11 2009, 07:31
Сообщений 895
Авто: BMW 318i Е46 N42 2002 г.
Торговая репутация:
Откуда: Иркутск
Изображения:66
Репутация: 0
Андрей
Подробно
ветеран клуба
На форуме с 11 05 2008, 19:51
Сообщений 5153
Авто: X3 E83
Торговая репутация:
Откуда: Москва
Изображения: 0
Репутация: 939
Rom_ka
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 10 11 2009, 07:31
Сообщений 895
Авто: BMW 318i Е46 N42 2002 г.
Торговая репутация:
Откуда: Иркутск
Изображения:66
Репутация: 0
Terr
Подробно
гость клуба
На форуме с 03 07 2008, 11:58
Сообщений 225
Авто: e46 m57 и e38 м67
Торговая репутация:
Откуда: Красноярск
Изображения:1
Репутация: 0
Rom_ka
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 10 11 2009, 07:31
Сообщений 895
Авто: BMW 318i Е46 N42 2002 г.
Торговая репутация:
Откуда: Иркутск
Изображения:66
Репутация: 0
Андрей Ш.
Подробно
гость клуба
На форуме с 21 10 2009, 15:39
Сообщений 35
Торговая репутация:
Репутация: 0
Peco_Meco
Подробно
ветеран клуба
На форуме с 09 11 2009, 11:17
Сообщений 6879
Авто: ///М-ка чОрнИй Вуася атвичаю
Торговая репутация:+2
Откуда: Питер
Изображения:23
Репутация: 502
Сел, завел, выключил климат, пошел воду со стекол сгонять. машина на ручке, движка прогрелась до первого деления после синей зоны. Включаю климат и. температура падает до синей зоны. еще 2-3 минуты и поехал. Самому кажется долго, примерно 15 минут, грею по причине того, что дочку в сад отвожу, а ее в холодную машину не охота сажать. девченка все таки должна привыкать к комфорту
Boich
Подробно
гость клуба
На форуме с 10 09 2008, 19:52
Сообщений 47
Авто: Е-46, 320i (была), Audi A6
Торговая репутация:
Откуда: Питер
Изображения:6
Репутация: 0
chekashov
Подробно
член клуба
На форуме с 12 09 2008, 07:26
Сообщений 2124
Авто: 3.3 Patrol
Торговая репутация:
Откуда: ПИТЕР
Изображения:2
Репутация: 0
Кузнецов
Подробно
Видновский псих
На форуме с 29 04 2010, 08:11
Сообщений 6575
Авто: 7-ой баян на Мюгене 2.4 ЕХЕ АТ
Торговая репутация:+3
Откуда: МО, г.Видное
Изображения:12
Репутация: 470
pinki
Подробно
Украшение клуба
На форуме с 08 10 2010, 23:22
Сообщений 5526
Авто: БЭШКА как и у всех тут
Торговая репутация:
Откуда: под питером(колпино)
Изображения:4
Репутация: 302
Galantniy
Подробно
член клуба
На форуме с 10 10 2010, 07:12
Сообщений 1315
Авто: BMW e46 320ci
Торговая репутация:+1
Откуда: Leningrad
Репутация: 0
Galantniy
Подробно
член клуба
На форуме с 10 10 2010, 07:12
Сообщений 1315
Авто: BMW e46 320ci
Торговая репутация:+1
Откуда: Leningrad
Репутация: 0
JxxxY
Подробно
завсегдатай клуба
На форуме с 06 04 2010, 14:01
Сообщений 963
Торговая репутация:
Репутация: -100
pinki
Подробно
Украшение клуба
На форуме с 08 10 2010, 23:22
Сообщений 5526
Авто: БЭШКА как и у всех тут
Торговая репутация:
Откуда: под питером(колпино)
Изображения:4
Репутация: 302
Кузнецов
Подробно
Видновский псих
На форуме с 29 04 2010, 08:11
Сообщений 6575
Авто: 7-ой баян на Мюгене 2.4 ЕХЕ АТ
Торговая репутация:+3
Откуда: МО, г.Видное
Изображения:12
Репутация: 470
pinki
Подробно
Украшение клуба
На форуме с 08 10 2010, 23:22
Сообщений 5526
Авто: БЭШКА как и у всех тут
Торговая репутация:
Откуда: под питером(колпино)
Изображения:4
Репутация: 302
уверена и ничего смешного не вижу,в том что я не разбираюсь в машинах .
в своей области я аз. и никого не тыкаю,что кто то в этом не разбирается . могу собрать любое животное по кусочкам,провести любую операцию.. а вот в машинах не разбираюсььь я же девченка мне это и не обязательно .
Кузнецов
Подробно
Видновский псих
На форуме с 29 04 2010, 08:11
Сообщений 6575
Авто: 7-ой баян на Мюгене 2.4 ЕХЕ АТ
Торговая репутация:+3
Откуда: МО, г.Видное
Изображения:12
Репутация: 470
pinki
Подробно
Украшение клуба
На форуме с 08 10 2010, 23:22
Сообщений 5526
Авто: БЭШКА как и у всех тут
Торговая репутация:
Откуда: под питером(колпино)
Изображения:4
Репутация: 302
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Источник статьи: http://www.bmwfanatics.ru/forumvb/viewtopic.php?t=22560
мне это и не обязательно .
