Двигатель 402 стреляет при нажатии газа

Содержание

Двигатель 402 стреляет при нажатии газа
Двигатель 402 стреляет при нажатии газа
Re: 402й стреляет
Re: 402й стреляет
Re: 402й стреляет
Re: 402й стреляет
Почему стреляет в карбюратор 402 двигатель

Двигатель 402 стреляет при нажатии газа

владимир036, Была байда с зажиганием год назад, когда проверяли стробоскопом, метка металась то раньше, то позже.

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
Знал, что пора менять гетинаксовую шестерню. Не поменял вовремя, остался в дороге, зубья срезало на скорости 120 км в час.

Добавлено через 29 секунд
Как поменяли гетинаксовую шестреню машину сразу не узнать было. Прежде чем мучать всю систему зажигания проверьте стробоскопом насколько правильно поступает искра. И ещё, если шестерню привода трамблёра срезало, вероятно шестерня на распредвале тоже постардала.

Была стрельба в глушитель при езде на газе, на бензине всё нормально. Причина была в том, что клапан второй ступени неплотно прилегал и редуктор «переливал».

Добавлено через 15 секунд
Хлопало при сбросе газа 3-4 раза. Теперь наладил редуктор и тяга улучшилась, и хлопать перестало.

В карб стреляет при бедной смеси или слишком раннем зажигании.
В глушак при слишком позднем зажигании.

И в карб и в глушак одновременно стреляет
1) из за неисправности ГБЦ
например прогорели седла или клапана или штанги гнутые или ремень проскочил.
2) неисправности зажигания, что то напутано с трамблером.

первый вариант попадается чаще чем второй.

Здравствуйте, извиняюсь, если неправильно разместил свой вопрос.

Пациент:Газ 3110 г.в. 1997, двс: змз 40200М, карбюратор К-151с, жиклеры 230. Трамблёр бесконтактный. Новый коммутатор, новые свечи (ЭЗ А-14 В-2), новые провода. Машиной владею месяц (первое авто с карбюратором).

Суть проблемы: на прогретый двс, если резко нажать газ в пол обороты резко возрастают до 1800-1900 об/мин, затем иногда следует выстрел из глушителя и обороты растут дальше, либо вместо выстрела машина однократно дёргается (ощущение пинка), тоже самое происходит и во время езды на 1,2, 3 передаче при сильном ускорении. Если не сильно жмёшь на газ «пиннок» после 1800-1900 рб/мин не сильный.

Вскрывал трамблер, заменил бегунок контактного типа на бесконтактный, проверял проводок на кольце-припаян хорошо, смотрел ниже, выкручивал кольцо-провод массы цел.

Прошу подсказать дальнейшие шаги по поиску причины. Прошу подсказать как без демонтажа трамблёра определить состояние подшипников в нем. На холодную на незаведенном двигателе, нормально ли это, если бегунок можно качать/поворачивать немного вправо/лево?

При езде на скорости больше 80 замечаю что плавает стрелка спидометра в диапазоне от 80 и выше.

В Магнитогорске с толковыми мастерами напряжёнка, еле нашёл карбюраторщик, поэтому прошу поделиться рекомендациями.

Источник статьи: http://forum.allgaz.ru/showthread.php?p=895720

Двигатель 402 стреляет при нажатии газа

Re: 402й стреляет

Сообщение Серый » Чт ноя 06, 2014 13:46 pm

сам такую же беду пока не победил до конца..всё один в один..но прогресс есть.подозреваю что имеет место быть несостыковка бобина+коммутатор.поменял его на старый советский-стрельба в выхлоп исчезла.поиграл зажиганием раньше-убрал выстрелы в карб..но на небольших оборотах машину как будто за жопу держат,но потом резко отпускают и я как торпеда ускоряюсь

— 06 ноя 2014 14:58 —

Re: 402й стреляет

Сообщение Radozcil » Чт ноя 06, 2014 14:25 pm

Re: 402й стреляет

Сообщение Muller » Чт ноя 06, 2014 14:58 pm

Не надо переставлять «на зуб» для запаздывания. надо делать как в мануале! Ставим двигатель первым горшком в ВМТ, не перепутайте с четвертым, проверьте открыв заливную горловину на клапанной крышке и пальцем в коромысла), что оба закрыты (коромысла в ненажатом положении и есть зазоры). Потом снимите привод и разверните его так, чтобы прорезь в дупле для установки прерывателя была на «пол-пятого» по циферблату, обратив внимание, что прорезь эта не четко по центру, а со ссмещением наружу относительно движка. В таком положении ткаем шестигранник в блок и слегка надавливаем, чтобы сел. Смотрим в дупло — прорезь в результате зацепления шестерен должна оказаться параллельно блоку цилиндров со смещением наружу относительно центра. Ставим прерыватель — распределитель., естественно так, чтобы прорезь с вуступом совпала. (народ умудряется трамблер поставить наизнанку, мало того, что в зажигание вообще не попадает, так еще и привод такой установкой раздраконить умудряются ) Уже заведется и поедет. Ну а дальше на слух. Разгоняемся до сорока, втыкаем 4 давим в пол и слушаем цокотание. Если его нет -крутим регулировку в плюс, если сильное и постоянное — крутим в минус. По одному делению и снова пробный заезд. Когда цокотит пару тройку секунд и перестаёт — всё, попал. также видно по динамике, если зажигание раннее ил позднее — динамика овощ. Если зажигание в тему — машина валит. Еще при очень раннем кипит радиатор, это зер шлехт.

Да еще, если вдруг зажигание контактное, не поленитесь заменить кондер. Особенное если визуально искра желтая и чахленькая — это скорее всего он. Искра должна быть синяя и яркая, как молния.

Re: 402й стреляет

Сообщение Sly » Чт ноя 06, 2014 18:53 pm

У меня холостой и при езде внатяг все ОК было при свернутой шестерне, а вот стоило газ сбросить, особенно на передаче, то артобстрел начинался

— Чт ноя 06, 2014 21:50 pm —

Кстати, а можно полный конфиг озвучить? 402-й — понятно, интересует какой карб, выпускной коллектор, по зажиганию все что установлено. Меня терзают смутные сомнения, что по этим граблям я начинал ходить, но как то соскочил. Ставил БСЗ с донора, особо не вникал что там было- как снял так и поставил, как раз стрельба началась. Покрутил трамблер в плюс\минус, плюнул и в дальний угол все закинул. Другой комплект поставил. Тоже на коммутаторе 90.3734 и Б116. Но другой трамблер. Типа новый, при разборке заметил разницу в роторах — в старом промежутки пластин перекрытия равномерные, т.е. одинаковый зазор между ними, а в этом, который сейчас стоит, нифига, как точка-тире Работал комплект нормально, никуда не стрелял, пока выпускной коллектор не поменял на раздвоенный (при этом выхлоп остался родной — одна банка возле моста ) — ща иногда стреляет при сбросе газа в выхлоп, ревет как Харлей на средних, троху едет лучше, больше ничего не трогал.

Источник статьи: http://www.gaz-24.com/forum/viewtopic.php?t=87131

Почему стреляет в карбюратор 402 двигатель

Доброго времени суток Уважаемые Волговоды!

Уже два дня маюсь, при резком нажатии на газ — двигатель не набирает обороты (до 1000 и все), при плавном все нормально. При этом очень тупит при разгоне. Где рыть?

Краткая предыстория. Началось все с того, что машинка дергалась осебенно на 1-2й передачах в диапазоне 2000 об. и не держался ХХ (ХХ стали нормальными после коррекции УОЗ на более ранний).
Что сделал: провел ревизию всех жиклеров, вычистил поплавковую камеру, сменил наконечник у иглы, выставил уровень в поплавковой камере. Дополнительно почистил и выставил зазоры в свечах (точнее убедился в их значениях), сменил топливный фильтр. Докучи сменил диафрагму ускорительного насоса.

2. Клапан мог прогореть впускной, замерьте компрессию, разница не более 1-2 очка

3. Возможно, но маловероятно: срезало зубец на текстолитовой шестерне распредвала (под передней крышкой дв-ля) или зубцы на приводе трамблёра (надо снять трубу куда ставится трамблёр)
4. Насмерть засорён воздушный фильтр

5. Плохой контакт массы двигателя (гибкая широкая медная шина) или иных проводов (обгорание внутри замка зажигания контактных пластин — замените замок, или контактов соединительной каретки — напаяйте новые наконечники, или блока предохранителей — сзади замените наконечники проводов или блок предохранителей)

6. Внутри трамблёра есть подвижная часть для вакуумной коррекции угла опережения зажигания, там мелкие проводки, крепится вроде на 2 или 3 малюсеньких винтиках, стоит она копейки, а из-за неё ничего толком не работает! Один раз пробило её — мучался долго, наугад решил сменить, было это давно, лет 8 назад, название не помню, но увидите её сразу под крышкой, к её контакту подсоединяется снаружи ещё конденсатор.. .

Все было нармально, завел и стали хлопки из карбюратора, а именно когда добавляешь газ. На холостых работает нармально, заводится и глушится тоже нармально. Покрутил зажигание,все равно стреляет, во всех положениях. Зажигание не сбивалось. Да и еще, когда добавляешь обороты начинается такое ощущение детонация,потрясывает, то ли троит то ли . Двиг 417. Что может быть?

Провода не трогал? местами не перепутал?

Вопрос: с чего начать?
Зажигание не сбилось, провода не напутанны.

Чисти , дуй,вымывай карб, выше правильно написали. какой?

Если не сбито зажигание, то возможно нарушение теплового зазора впускного клапана или его коробление. Также может быть растяжка ремня распредвала. Замерь компрессию. Разбирай и смотри

Свечи поменять, проверить зазоры в ГРМ

как проверить зазоры грм?

я извиняюсь, конечно все с чего то начинали. но с таким вопросом, лучше доверить поиск неисправности более грамотному человеку.

И букварь почитать.

Тогда вопрос: из за чего это всё? Метки, зажигание! Сам ни чего не менял, ни куда не лазил.

Ну к примеру, попал мусор между шестерен маслонасоса, их заклинило на какуюто долю секунды и, скажем, шестерни привода проскочили на зуб или два. Да из-за чего угодно может быть. Кто-то другой может залез.
Суть в том, что когда свеча зажигается открыта впускная форсунка, само собой оно в карб и стреляет. Проверь порядок зажигания 1-2-4-3
Кстате зазоры на клапанах проверь.

P/S/ : Расскажу свой случай. Когда я первый раз столкнулся с УАЗом, я ничего не знал. Также при любых регулировках стрелял карб, неработал ХХ и прочее. Но тогда я узнал что 417 может работать на 2х целиндрах со сбитым порядком зажигания. все выправил и посей день работае

Знакомый в сервисе сказал, что 100% это карбюратор. Вот думаю, с чего начать?

Яб к твоему знакомому не поехал в сервис:D
Причем тут карбюратор. Е тебя смесь воспламеняется в момент когда открыта впускная форсунка, из-за чего получается хлопок в карбюратор.
Сам по себе карбюратор еще не научился стрелять

Причины стрельбы в карб. обычно две 1) позднее зажигание, 2) не достаточный впрыск ускорительного насоса в карбе.
При исправном ГРМ конечно.

крутил зажигание во все стороны, ни чего не меняется. Менял трамблеры, правда б/у, так же проблемы не исправило. Есле бы клапана прогарели, то и на холостых троил бы.

Вообще то чтоб давать совет, надо точно его давать, если сам испытал это, а именно, хлопки в карб — это Раннее зажигание, а хлопки в глушак — Позднее зажигание, лучше не пудрите челу мозги.:confused::confused:

Давай не будем впадать в амбиции, я тоже карбюраторщиком 20 лет проработал и вот уже 12 лет по ремонту топливной аппаратуры дизелей включая Комон Рэил.
Давай рассудим так — ГРМ у нас исправно.
Начнём с такта СЖАТИЕ при закрытых клапанах, в конце этого такта не доходя ВМТ происходит искра. Так откуда выстрел? Клапана то закрыты до конца РАБОЧЕГО хода. Даже если мы умышленно сделаем зажигание раньше, пусть на 10-15 мм не доходя ВМТ, всё равно клапана то закрыты. В этом случае мы получим только детонацию.
Прописная истина для ДВС. И интересна мне разница газораспредиления по вашему между 4х цилиндровым и 8

А это уже просто треп, а трепом я заниматься не привык и не люблю, помочь, подсказать, оказать любую помощь всегда, но переливать из пустого в порожнее не хочу.

Господа знатоки! Так с чего начать и куда смотреть. Повторюсь, трамблер крутил во все стороны, без толку. Может купить новый,а?

Давай сделаем так. Ты замеряешь компрессию в каждом цилиндре. Да, а под какой бенз у тебя башка? Если под 80, то компрессия должна быть 8-9 очков, а под 92 11-12. Потом заливаешь в каждый цилиндр примерно по 40 гр масла и замеряешь компрессию, если она не поднимается, то придется притирать клапана. Да, масло заливать не сразу во все горшки, а по очереди, — где замеряешь, туда и льешь. Какой карб стоит? Вот так и потихоньку поставим твоего мустанга на ноги.

Если есть скайп, давай по нему, бывсторее получится

Была такая бяда. Пердело в карб из-за слишком обедненной смеси. Марочиться с поиском откуда сосет не стал, проверил все возможные места подсоса от вакумника до замены прокладок под карбом и проверки привалочных плоскостей. Пердеж пропал.:D

В любом случае необходима комплексная и вдумчивая диагностика всего.

В любом случае необходима комплексная и вдумчивая диагностика всего.
Согласен с вами что стрельба может быть от переобеднения смеси.
Купив свой последний УАЗ у прежнего владельца столкнулся с такой же проблемой. Подсасывало между ГБЦ и впускным патрубком.

Протестую. Это не верно все.
Позднее зажигание точно не влияет, форсунка впускная в этот момент точно закрыта должна быть. Если при позднем стреляет, то распредвал не правильно установлен. Ускорительный насос тут вообще не причем (На этом двигателе он вообще не нужен, только перерасход из-за него)))) но всеже. Влияет только на ускорение.

Ммм. Поясни пожалуйста, где на карбюраторе находится «форсунка впускная» . confused:

Этого я не знаю, ты сам себе чего-то нафантазировал.

Это не ты написал: » Сообщение от Jurixх Посмотреть сообщение
Протестую. Это не верно все.
Позднее зажигание точно не влияет, форсунка впускная в этот момент точно закрыта должна быть. Если при позднем стреляет, то распредвал не правильно установлен. Ускорительный насос тут вообще не причем (На этом двигателе он вообще не нужен, только перерасход из-за него)))) но всеже. Влияет только на ускорение.». confused:

При снятии проводов с свечей, а именно с 4 цилиндра, пропали хлопки в карбюратор, но при этом двигатель не троит и работает нармально. Как быть дальше?

Подгоревшие клапана в 4 цилиндре, снять башку и притереть клапана, если не потрескались.

Вообще сильно сомнительно, что виноват карбюратор.
Причина вспышки во впускном коллекторе только одна — воспламеняется от чего то смесь. Огонь в горшке должен быть от искры и при закрытых клапанах. Тут или зажигание слишком раннее, то есть вспышка пока клапана не закрылись или клапана не закрываются.
Нужно попробовать локализовать проблему. Это довольно опасно, так как при слишком позднем зажигании или низкой компрессии может разорвать глушитель. Нужно снять с одного горшка высоковольтный провод (только наденьте его на запасную свечку, дабы катушку не пробило) и попробовать завести. Так повторяем со всеми горшками.
Если проблема привяжется к одному из горшков, то тут скорее всего клапан. Можно проверить компрессию, в этом горшке она будет меньше, чем в остальных.
Если проблема общая, то тут два варианта: 1 пробита прокладка между впуском и выпуском. 2 неправильно отрегулированы клапана, причем сразу все.

твоя подсказка подтвердилась! Что это значит? Прогорел клапан или просто поможет их регулировка! Подскажи.

Попробуй отрегулируй все клапана по 0,45, но я думаю, прогорели клапана.

1,2,3 цилиндры троят при снятии высоковольтных проводов, а 4 цилиндр не троит и не стреляет. Правда при снятии с 3 цилиндра хлопки стали меньше, но не пропали,как на 4.

Давно пишу, добавь масла в цилиндры и проверь компрессию, если компрессия не увеличится, то клапана. Делов то на час, а обсуждаем неделю. Что трудно сделать?

нечем ему мерить компрессию, это не час делов, нужно еше прибор найти

Ты делал по тойй схеме что я давал, начиная от зажигания? Если все проделал. То еще раз говорю. Увелич зазор на впускном клапане 4го целиндра

нечем ему мерить компрессию, это не час делов, нужно еше прибор найти

В магазе по запчастям около 500 руб.

Снял клапанную крышку и тут: на 4 цилиндре толкателем разбило регулировочный болт. Толкатель должен болтаться в своем колодце?

Он должен свободно ходить вверх-вниз по колодцу

никаких болтаний не должно быть

Он должен свободно ходить вверх-вниз по колодцу

хватит давать ответы неочем. Сходил бы сам в магазин да купил и принес ему. Делов-то на час.

Снял клапанную крышку и тут: на 4 цилиндре толкателем разбило регулировочный болт. Толкатель должен болтаться в своем колодце?
Вот так давнобы сделал. Замени болт и выставь зазор 035.
Потому он у тебя и стрелял что сбилась регулировка. Или вообще не открывался выпускной, но при этом открывался впускной вот поэтому он и стрелял. Меняй болт и толкатель проверь чтобы выработки не было и не болтался.

У тебя случаем стуков металлических небыло при работе на холостых?

Да вот какраз и не то. Человек первый раз в двигатель лезит. Ему надо все по полочкам разложить а не ограничиваться общими ответами

Вот ранее я как раз и разложил все по полочкам, вобщем дела1йте что и как хотите, еще все лето делать и советовать будете:D:D

Ну и что побоялся пустить двиг?. Он посткавил провода как у жиги, а у нас по другому 1,2,4,3

Посмотрел схему жиги там да 1342 , он сделал 1324. Вообще логику такого подключения не пойму. А за поддержку спасибо, завтра попробую запуск.

Ну, на жиге и ротор распределителя крутится в другую сторону (к тому, что и порядок работы цилиндров отличается).

Возможно он вынимал привод трамба и неправильно его выставил, т е развернул на 180 град, переверни его или поставь провода в зеркальном порядке и заводи, но сначала попробуй завести так.

Поскольку симптомы частично совпадают с темой, напишу сюда.

Есть проблема: Буханка, 417-й двигатель. Стоял карбюратор Озон жигулевский. Заводился на холодную очень плохо, холостой ход был высокий, потом начал стрелять в карб.
Поменяли трамблер и карбюратор. Поставил К-151, проверил уровень топлива, герметичность иглы топливного клапана. Заводиться стал более-менее нормально (пока карбюратор толком не регулировал), но опять-таки растет холостой ход и стреляет в карб.
Коммутатор пока не меняли, ибо стемнело и искать запасной в своём УАЗе не стал. Интересно почему растут и гуляют обороты холостого хода? Погуглил, причиной может быть подсос воздуха. Если это подсос, то либо прокладка коллекторов, либо шланг на вакуумник?
Что скажете, знатоки? Если скинуть шланг с вакуум-корректора на трамблере, то холостой ход падает.

Поскольку симптомы частично совпадают с темой, напишу сюда.

Если в карб стреляет-то причины как правило две 1. бедная смесь(тот-же подсос воздуха)
2.раннее зажигание

Эти две причины в этой же теме я читал. Поскольку трамблер крутили в одну и другую сторону, довольно сильно меняя зажигание с раннего на позднее и наоборот, думаю, дело не в зажигании.

Так же, в пользу подсоса воздуха говорит тот факт, что завести двигатель на горячую можно только если несколько раз нажать на педаль газа, тем самым, умышленно обогатив смесь. Правильно я рассуждаю?

Опять же, если это подсос, значит либо шланг на вакуумник, либо коллектора. Карбюратор, вроде как, протягивали когда ставили.

Стоит ли снимать клапанную крышку и смотреть что и как со штангами и толкателями? Думаю, всё-таки стоит.

Когда стрельбы нет и хх-из глушителя пердит?Тогда это клапана.

Когда не стреляет в карбюратор слышны глухие негромкие хлопки. И вроде как в выпускной коллектор. В общем, я понял. Надо мерить компрессию и оттуда уже плясать.

Поскольку симптомы частично совпадают с темой, напишу сюда.

Если к 151 то выперепутали шланги на трамблер и на клапан ЭПХХ. Поменяйте местами на карбе и все.

Там тяги. Карбюратор уже К-151. Про шланги я в курсе, пробовал менять местами, но пока проблему с холостым ходом не решил, шланги подключил как в книге.

По поводу приоткрытой дроссельной заслонке, насколько я помню, на К-151 там зазорчик должен быть? Насколько я помню, порядка двух миллиметров. На том, что стоит — есть небольшой зазор и даже если регулировочный винтик завернуть вовсю, заслонка плотно не закрывается. Надо взять книжку Тюфякова и посмотреть. Там всё написано.

Ни какого там зазора не должно быть. В 151 карбюраторе блок холостого хода наружу вынесен. Зазор в заслонках не даст работать этому блоку.

Хм, странно. Сколько крутил в руках Б/У карбюраторы, везде зазор был и заслонка полностью не закрывалась :confused:. Спасибо за пояснение.

В то же время, в книге написано, что в режиме холостого хода обе заслонки полностью закрыты. Получается, проблемы в работе могут быть именно из-за этого?

P.S. тот самый зазор около 2-х миллиметров — это при холодном пуске, оказывается. Надо попробовать привести заслонки в порядок.

К стати. замерял компрессию в цилиндрах, правда без масла.
Компрессия по цилиндрам следующая:
7,5 8 7,5 7

Двигатель под 80-й бензин.

ищите проблему в зажигании,контакты,массы все проверяйте.Уровень топлива проверьте,держит ли игла.

Уровень топлива проверил, как раз при проверке игла была заменена. Уже сделал кое-какую ревизию некоторым контактам. Есть подозрение, что сдох регулятор напряжения (сегодня попробуем поменять на новый), а так же мне очень не нравится масса. Провод уж больно тонкий, да и в клемме не все «волоски», в общем, сегодня будем менять силовые и плюс и минус. Вчера вечером заготовил новые провода.

Источник статьи: http://automotogid.ru/pochemu-streljaet-v-karbjurator-402-dvigatel/