Двигатель газ с зиловской поршневой

Форумы на www.gaz21.ru: ЗИЛовские гильзы в ЗМЗ-24 — Форумы на www.gaz21.ru

• Форумы на www.gaz21.ru
• Этот сайт предназначен для аудитории 18+
• >Технические вопросы
• >Двигатель

• Правила форума
• Просмотр новых публикаций
• 

• (3 Страниц)
• 
• 1
• 2
• 3
• →

• Вы не можете создать новую тему
• Вы не можете ответить в тему

ЗИЛовские гильзы в ЗМЗ-24 Оценка:

#1 Dark_Mechanicus

• 
• Участник
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 38
• Регистрация: 04 Март 05
• Поблагодарили: 0
• Город: Барнаул

На днях мне посчастливилось побеседовать с «автогонщиками» 80-х годов. Они мне такую штуку рассказали, что в своё время «гоняли» на 24-х волгах, форсируя движок, выбрасывая из салона всё, кроме водительского сидения и наваривая усилители.

А движок они форсировали перегильзовкой ЗИЛ’овскими гильзами. Они по-моему то ли на 93, то ли на 95. И якобы процедура эта не очень болезненная и трудоёмкая. Отсюда — поршни ЗИЛ’овские и кольца соответственно… Значительное увеличение мощности и расхода

У кого-нибудь был опыт перегильзовки? Как быть с шатунами? И ещё… увеличение рабочего объёма приведёт к уменьшению компрессии. Как её хотя бы до прежнего уровня поднять в таком случае?

#2 Влад

• 
• Гуру
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 197
• Регистрация: 25 Март 05
• Поблагодарили: 0
• Пол: Мужчина
• Город: Санкт-Петербург, М. Автово
• Автомобиль: ГАЗ-21У 1961 г.
• Телефон: +7-921-324-98-97
• Возраст: 31
• Отношение к аутентичности: Незначительные изменения

#3 Saab

• 
• Верховный шаман 🙂
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 1 304
• Регистрация: 26 Ноябрь 04
• Поблагодарили: 0
• Автомобиль: ГАЗ-21И
• Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

#4 Волжанин

• 
• Верховный шаман 🙂
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 695
• Регистрация: 20 Январь 05
• Поблагодарили: 0

Ищу неопускное стёклышко задней пассажирской двери ГАЗ22 .

У Вас своя голова за плечами (С) В.С. Черномырдин.

#5 Dark_Mechanicus

• 
• Участник
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 38
• Регистрация: 04 Март 05
• Поблагодарили: 0
• Город: Барнаул

#6 Dark_Mechanicus

• 
• Участник
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 38
• Регистрация: 04 Март 05
• Поблагодарили: 0
• Город: Барнаул

А 24 блок не литой? Штампованый что ли? ))

И всё же, как быть с шатунами? ЗИЛовские поставить вместе с поршнями?, так у них наверняка совершенно другой диаметр под шатунную шею. А оставить Волговский, то с пальцем запарка.

Пообщаться бы с тем кто это сам реально делал или мануал почитать

Просто есть 24шный движок — поле для экспериментов. К ста, смущает меня то, что никак нельзя блок 24шный перегильзовывать, а только 21. Чем это чревато? И стоит ли?

#7 Mayor

• 
• Верховный шаман 🙂
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 8 781
• Регистрация: 26 Ноябрь 04
• Поблагодарили: 0
• Пол: Мужчина
• Город: Баку Азербайджан
• Настоящее имя: Адиль Мехмандаров
• Автомобиль: ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
• Возраст: 56
• Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

Интересная тема

Диаметр поршней ЗИЛ-130 — 100 мм. У него размерность цилиндра 100х95, то есть ход поршня 95.Современный УМЗ-421 объёмом 2,9 л для УАЗов как раз по этой схеме и построен. То есть увеличен объём за счет увеличения диаметра поршня.

Совершенно верно и то что при увеличении объёма и неизмененной камере сгорания степень сжатия РАСТЕТ. Именно поэтому у двигателей ВАЗ-21011 и 2106 имелись выточки в поршнях, чтобы компенсировать увеличение диаметра поршней с 76 до 79 мм при одной-единственной ГБЦ на четыре типа двигателей.

Так что в принципе, если исхитриться, вставить ЗИЛовские гильзы в 21-й блок (возможно, придется где-то пояски на них перетачивать, чтобы с гнездами в блоке совпали), то поршни и шатуны могут быть применены от УМЗ-421. А вот какая получится при этом степень сжатия, надо просчитать. Возможно, что потребуется бензин 95-98 или ГАЗ. Можно, конечно, ГБЦ от 421 поставить. В ней объём камер сгорания просчитан под 76-й бензин, и есть модификация и под 93-й. Но тогда трудно будет скрыть изменения в моторе и требовать прописания в ПТС 70 л.с.

И ещё один момент. На УМЗ-421 гильзы несъёмные. Вроде говорилось, что это сделано по причине именно того, что при вписывании гильз под 100-мм поршень в блок УАЗа (а он по своим размерам и конструкции повторяет 21-й), стенки гильз пришлось бы утоньчить для обеспечения нормальных водяных протоков. А это снизило бы жёсткость и надёжность. Поэтому гильзы там залиты в блоке, в котором проделаны каналы охлаждения и организована подача ОЖ в блок, а не ГБЦ.

Возможно, что простое увеличение объёма повлекло за собой проблемы с охлаждением и ресурсом. Для гонок это ещё куда ни шло, а для серии — не годится.

#8 Dark_Mechanicus

• 
• Участник
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 38
• Регистрация: 04 Март 05
• Поблагодарили: 0
• Город: Барнаул

#9 Saab

• 
• Верховный шаман 🙂
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 1 304
• Регистрация: 26 Ноябрь 04
• Поблагодарили: 0
• Автомобиль: ГАЗ-21И
• Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

#10 Волжанин

• 
• Верховный шаман 🙂
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 695
• Регистрация: 20 Январь 05
• Поблагодарили: 0

Ищу неопускное стёклышко задней пассажирской двери ГАЗ22 .

У Вас своя голова за плечами (С) В.С. Черномырдин.

#11 OsmA

• 
• Гуру
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 172
• Регистрация: 16 Февраль 05
• Поблагодарили: 0

#12 Mayor

• 
• Верховный шаман 🙂
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 8 781
• Регистрация: 26 Ноябрь 04
• Поблагодарили: 0
• Пол: Мужчина
• Город: Баку Азербайджан
• Настоящее имя: Адиль Мехмандаров
• Автомобиль: ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
• Возраст: 56
• Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

Однозначно сказать трудно. Теоретически конечно разница должна быть ощутима. Но вот доводилось мне не раз на 24ках менять ГБЦ с 93го на 76й в свое время. Так народ ни разу не обмолвился что машинка ощутимо потупела и проголодалась.

#13 Волжанин

• 
• Верховный шаман 🙂
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 695
• Регистрация: 20 Январь 05
• Поблагодарили: 0

Ищу неопускное стёклышко задней пассажирской двери ГАЗ22 .

У Вас своя голова за плечами (С) В.С. Черномырдин.

#14 Dark_Mechanicus

• 
• Участник
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 38
• Регистрация: 04 Март 05
• Поблагодарили: 0
• Город: Барнаул

#15 Алексейалексеевич

• 
• Участник
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 13
• Регистрация: 17 Март 05
• Поблагодарили: 0

#16 MOHCTPOXOD

• 
• Участник
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 13
• Регистрация: 21 Май 05
• Поблагодарили: 0

#17 Dark_Mechanicus

• 
• Участник
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 38
• Регистрация: 04 Март 05
• Поблагодарили: 0
• Город: Барнаул

Купил волговскую поршневую — 100 мм. В комплекте — гильзы 100 мм, одноимённые поршни и пальцы с стопорными колечками. За всё отдал 4400.

Но один вопрос остаётся открытым: какова минимально допустимая толщина стенки гильзы? Поскольку сверху блок точить некуда (между отверстиями под гильзы около 10 мм остаётся при выпрессованых старых), то придётся снимать сверху с гильзы, а снизу с блока под юбку гильзы. Но снизу хрен с ним, там ещё есть куда точить, а вот сверху Отсюда и вопрос родился сколько мм стенку оставлять?

Источник статьи: http://gaz21.ru/forum/index.php?showtopic=710