- Renault Megane II | Белый круассан › Logbook › После запуска низкие обороты
- Renault Megane 2007, engine Gasoline 1.6 liter., 112 h. p., Front drive, Manual — vehicle breakdown
- Comments 19
- Renault Megane 1.4, «Меганыч Р.Н.» 🐾 › Logbook › Победа над оборотами холостого хода. День 4 и 5-ый.
- Megane 2 K4M тряска на холостых оборотах
- #1 RobertScorpio
- #2 Dimitrij
- #3 Ander
- #4 Koshale
- #5 RobertScorpio
- #6 Dimitrij
- #7 RobertScorpio
- #8 Ваван
- #9 Dimitrij
- #10 add24
- #11 Ваван
- #12 Dimitrij
- #13 RobertScorpio
- #14 Koshale
- #15 RobertScorpio
- #16 Koshale
- #17 zoom2011
- #18 Foxis
- #19 chipex
- #20 RobertScorpio
- #21 chipex
- #22 RobertScorpio
- #23 chipex
- #24 RobertScorpio
- #25 Ander
- #26 RobertScorpio
- #27 chipex
- #28 zoom2011
- #29 RobertScorpio
- #30 Ander
Renault Megane II | Белый круассан › Logbook › После запуска низкие обороты
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, в чём может быть причина?
На холодную после запуска обороты падают до 500. Но стоит только подгазовывать до 1к-1,5к оборотов, как всё становится на свои места и обороты выходят на прогревочные 1к. После прогрева проблем с холостыми нет, ровно держатся на 700.
Renault Megane 2007, engine Gasoline 1.6 liter., 112 h. p., Front drive, Manual — vehicle breakdown
Comments 19
В чём причина то была?
Хрен знает, ничего не делал. Сейчас изредка такое бывает, но очень редко.
ну что, нашёл причину?
Короче, тоже фигня такая была я поменял кольцо на выпускной трубе которое перед катализатором и чет както все пока тихо нормально работает
одна из причин фазорегулятор! это может проявляться и без треска!
Такая же фигня. В чем проблема непойму. Причем зимой такого небыло. Мне кажется какой то датчик моросит.
Вот и мне так кажется… такая фигня появилась с наступлением тепла. Или может совпадение?)))
Такая же фигня. В чем проблема непойму. Причем зимой такого небыло. Мне кажется какой то датчик моросит.
С весны такая бадяга происходит
Бл.ха муха такая же ситуЭйшэн))) Уже как то привык при запуске подгазовать. И ещё у меня, даже на прогретый движок при заводке нужно секунд 5-10 чтобы поработала и потом трогаться, иначе она начинает глохнуть при трогание, приходится ловить педалью сцепления чтоб не заглохла. Печалька, нооо привык((( Куда постоянно езжу на ремонт, сказали что это беда меганов 2008г.
Источник статьи: http://www.drive2.com/l/475118216889238498/
Renault Megane 1.4, «Меганыч Р.Н.» 🐾 › Logbook › Победа над оборотами холостого хода. День 4 и 5-ый.
Вот и закончилась эта история 🙂 А теперь по-порядку…
Предыстория:
— День первый, замена прокладок на коллекторе
— День второй, замена прокладок дроссельной заслонки
— День третий, чистка регулятора холостого хода.
До:
— Повышенные (около 2х) обороты на холодную (за бортом около нуля),
— Если при прогреве дать газу, то обороты начинали плавать,
— Резкий скачок вниз с 1.5 до 1.0 по мере прогрева,
— На «горячую» всё норм.
После первых трёх «дней»:
— Повышенные обороты холостого хода (1.0-1.2),
— Самопроизвольное повышение (и фиксация) оборотов (в районе 1.5) после торможения и остановки на светофоре (обычно начинало проявляться после 20-30 минут езды).
— Если дать газу до двух тысяч на парковке, то стрелка возвращалась только на 1.2-1.3.
— При этом небольшая подгазовка (на 200-300) сбрасывала повышенные обороты до 1.0.
(Напомню, у меня k4j 750 1.4 16 клапанов 95 лс.)
Т.к. ситуация стала немного раздражать :), было принято решение заказать на замену все датчики, какие только можно.
Выбор пал на продукцию FranceCar, т.к. дёшево и «почти» французское (ясное дело, что это китай, но хотя бы доступ к реношным лекалам у них должен был сохраниться? :)):
Общие затраты на датчики составили около 1600 рублей (сроки поставки 1 день).
Время для замены выбрал самое подходящее: около 10 вечера где-то в районе ВДНХ (заезжал туда за документами и по дороге оборотам стало совсем плохо — стали гулять на холостых при включении кондиционера) 🙂
Начал с замены регулятора холостого хода:
Затем под руку попал датчик температуры на впуске:
Третьим на очереди оказался датчик разряжения в коллекторе:
— Ну, сейчас полечу, — подумал я и завёл машину.
Обороты тут же начали плясать от тысячи до двух с частой в одну-две секунды.
Это был фееричный результат 🙂
Полез всё обмазывать вазелином в поисках утечки воздуха.
Датчик температуры был вынут и исследован. Конструкция у него не самая умная, зато дешёвая.
Герметичность обеспечивается за счёт расстояния между резинкой и пластиковыми ушками.
Если ушки не изношены и резинка толстая, то датчик плотно фиксируется.
Если ушки изношены или резинка чуть слежалась, то воздух начинает сифонить.
В общем, переставил старую резинку на новый датчик и он вошёл как «родной». Без люфта, в отличии от старого датчика.
После этого гуляние оборотов пропало, но и улучшений не произошло: всё вернулось как было.
В 12 ночи плюнул и поехал домой 🙂
После всех замен вариантов оставалось немного.
1. Или датчик положения дроссельной заслонки и сама заслонка.
2. Или подсос воздуха из под коллектора (кто читал «день первый» может помнить, что коллектор устанавливался абы как — дрелью).
День начался с поездок по магазинам. Нашёл переходники с 3\8 на 1\2 и 1\4, чтобы можно было головку Е12 на 3\8 c динамометрическим ключом использовать (кстати, E12 на 1\2 не пролезает в отверстие для центрального болта на коллекторе) и подобрал прокладки для короба воздушного фильтра и хомут для шланга идущего с регулятора холостого хода.
1. С коробом отдельная история вышла.
Как известно всем, кто его скидывал, под болтами на E8 находятся (должны находиться) резиновые прокладки. Отдельно они не продаются, а за выслугой лет не сохраняются. Правый у меня в каком-то виде ещё сохранился, а левый развалился и пропал в недрах под капотом ещё в первый день.
Прикинув, что без резинок короб будет пережимать уплотнительное кольцо на Д3 решил купить короб с разборки (стоит 2 тыщи). Однако, погуляв по сайту ЕвроАвто, нашёл хорошее фото короба, по которому стало понятно, как должны выглядеть эти резинки. Далее поход в магазин Би-Би (авто49) и вот оно счастье:
2. Далее на очереди коллектор.
Нашёл схему с моментом затяжки (9-10 Н*м) и порядком:
3. Дроссельная заслонка.
Первые два действия носили подготовительный характер. Больше всего надежды было на Д3.
Стал вертеть в руках Д3 пытаясь найти где подвох. На первый взгляд, закрывается плотно. Не залипает нигде.
Тогда просветил заслонку с обратной стороны фонариком (дело было опять ночью :)): оказалось, что свет проходит по всему периметру.
— Так-так, — подумал я. — А это что за след?
Занять старое положение заслонке мешал регулировочный болт (на E4):
Сам болт очень тугой, случайно его сдвинуть я не мог. Но, когда я менял прокладки на коллекторе, я, заодно, почистил лёгкий налёт по периметру заслонки. А это, в свою очередь, привело к небольшому подсосу воздуха в закрытом положении заслонки.
Получается, что предыдущий хозяин (или гаражные мастера) этот болт уже крутили. Зачем — история умалчивает.
Чтобы вернуть заслонку в «норму» потребовалось 2 или 3 оборота регулировочного болта.
Больше мыслей как быть и что делать у меня не возникло, поэтому собрал всё обратно.
Первый запуск и эпик фейл. По мере прогрева обороты с 1.2 поднялись до 2х и там залипли.
Оказалось, что забыл подключить разъёмы на регулятор холостого хода и дроссельной заслонки :))
Вот, что значит, час ночи.
Накинул разъёмы и провёл «адаптацию».
Адаптация состояла из двух шагов:
— вставить ключ, питание, дождаться пока погаснут основные лампы (не заводить), вытащить ключ (повторить 3 раза). Это, по идее, должно адаптировать регулятор холостого хода.
— вставить ключи, дождаться пока погаснут лампы, пять раз нажать до упора газ (тоже на не заведённой машине). Это действие из разряда танцев с бубном 🙂 Если ДЗ электронная (у меня — нет), то должна пройти её адаптация.
Завёлся и… ПОБЕДА!
Устроил небольшой заезд по ночному городу — всё идеально. На светофоре обороты падают на 750, после подгазовки возвращаются туда же.
Что именно решило проблему — затяжка коллектора по инструкции или замена датчика положения ДЗ и его регулировка — вопрос открытый. Проверять уже не хочется 🙂
Возможно, оба момента сыграли свою роль.
В любом случае:
1. При замене прокладок впускного коллектора не забывайте о порядке затяжки болтов и требуемом моменте (не надо лениться или торопиться (как я)).
2. Нужно помнить, что после чистки Д3 может потребоваться регулировка закрытого положения (т.к. без грязи может увеличиться подсос воздуха на холостых оборотах).
3. С неоригинальными запчастями нужно быть осторожным. Брал из расчёта, что хотя бы резинки с них переставлю на родные датчики, а оказалось наоборот всё ) Только ДАД и ДПДЗ без нареканий оказались.
Источник статьи: http://www.drive2.com/l/487176286033150026/
Megane 2 K4M тряска на холостых оборотах
#1 RobertScorpio
- Город: Челябинская обл.
- Пол: Мужчина
Добрый день! Франзузами мало занимаюсь, но человек попросил.
Рено Меган VF1LM0J0E39928174 1,6л
Предыстория такая (со слов хозяина): приехал к официалам менять ремень, после этого на холостых двигатель стало трясти. Они ему ответили, что ничего более не делали и всё у них нормально. С тех пор хозяин уже откапиталил двигатель, несколько раз проверял метки ГРМ, свечи само собой, модули зажигания заменены. Заменена муфта опережения распредвала
Приехал с двумя ошибками: Множественные пропуски и Р0010 — ошибка по распредвалу.
Машина едет, газует нормально. Как только выходит на холостые, то двигатель начинает трясти.
Стояло газовое, но со слов и на газу так же трясло. газовое сейчас отключено.
Снял осциллку ДПРВ-ДПКВ — вроде всё практически нормально
дпкв- дпрв.jpg 104.06К 26 Количество загрузок:
ДК висит в богатой смеси. Заменен на другой- тоже самое.
Топливные коррекции висят в минусе (ну, это вроде и понятно, если ДК в богатой смеси).
Глушил трубку абсорбера, что бы исключить
Вот данные по ДК и коррекциям на х.х. На ДК вначале видно, что регулирование смеси было, но потом система ушла в богатую смесь
данные х.х..jpg 159.5К 15 Количество загрузок:
Что еще посмотреть и куда копать? Может какие-то нюансы по меткам?
Сообщение отредактировал RobertScorpio: 19 February 2016 — 08:28
ScanDoc. CombiLoader. Autoscope.
#2 Dimitrij
- Город: Сургут
- Пол: Мужчина
Сообщение отредактировал Dimitrij: 19 February 2016 — 08:46
#3 Ander
- Город: Новосибирск
- Пол: Мужчина
Проверять фазы ГРМ.
#4 Koshale
- Город: Красноярск
- Пол: Мужчина
На этом моторе на шкиву колена конус и нет стопора.
Метки точно можно проверить только с использованием стопора коленвала и стопора распредвалов
Если память не изменяет, стопор колена ствится ближе к маховику в блок со стороны бампера. Стопор распредов со стороны коробки, снимаются черные заглушки и вставляется в прорези валов
- Ander, canter94, x1307 и еще 1 это нравится
#5 RobertScorpio
- Город: Челябинская обл.
- Пол: Мужчина
Метки выставлялись с помощью рейки с торца распредвалов, а вот по колену хозяин не вспомнил, чем фиксировали и выставляли. Ну, а судя по осциллограмме вроде на месте колено и распред!. И откуда богатая смесь?
Сообщение отредактировал RobertScorpio: 19 February 2016 — 09:48
ScanDoc. CombiLoader. Autoscope.
#6 Dimitrij
- Город: Сургут
- Пол: Мужчина
На ХХ какое разряжение?
#7 RobertScorpio
- Город: Челябинская обл.
- Пол: Мужчина
56 kPa но, и обороты двигателя низкие.
Сейчас поговорил с мастером, кто двигатель делал, он выставлял всё по шаблонам. и ВМТ дополнительно проверял по индикатору.
Сообщение отредактировал RobertScorpio: 19 February 2016 — 10:16
ScanDoc. CombiLoader. Autoscope.
#8 Ваван
Работа- это наша жизнь.
- Город: Ставрополь
- Пол: Мужчина
проверить нужно подушки. Было такое.
#9 Dimitrij
- Город: Сургут
- Пол: Мужчина
При чем тут подушки,можно поподробней?
#10 add24
- Город: Обнинск
- Пол: Мужчина
Слову «откапиталил», низзя верить. Во время замены ремня могли клапаны подогнуть, очень даже легко. Первое — метки, второе герметичность цилиндров. Чудес не бывает, разряжение для этого ведра 380 мбар — будет в пределе нормы(если память не изменяет), но 560 — это очень мало. Проблемы в механике.
- Vivater, x1307 и Dimitrij это нравится
#11 Ваван
Работа- это наша жизнь.
- Город: Ставрополь
- Пол: Мужчина
подушка просаживается! И начинается тряска!! Я пол дня искал, всю машинку перепроверили! Потом случайно увидел!
#12 Dimitrij
- Город: Сургут
- Пол: Мужчина
Да у него с разряжением засада,и множественные пропуски,подушка при условии что все в норме. Дмитрий правильно говорит,нужно проверять все самому,и метки и герметичность
#13 RobertScorpio
- Город: Челябинская обл.
- Пол: Мужчина
ScanDoc. CombiLoader. Autoscope.
#14 Koshale
- Город: Красноярск
- Пол: Мужчина
Да у него с разряжением засада,и множественные пропуски,подушка при условии что все в норме. Дмитрий правильно говорит,нужно проверять все самому,и метки и герметичность
Погнутые клапана покажет компрессия
#15 RobertScorpio
- Город: Челябинская обл.
- Пол: Мужчина
Вопрос такой: Мерил компрессию, обычно давление растет скачками с каждым рабочим ходом поршня, но в одном цилиндре нарастает через раз. т.е. поршень пошел- давление подскачило, второй раз пошел- стрелка молчит, на третий — опять скакнуло. Что это может быть?
Поршневая, головка (с притертыми клапанами) — заменены.
Сообщение отредактировал RobertScorpio: 19 February 2016 — 15:03
ScanDoc. CombiLoader. Autoscope.
#16 Koshale
- Город: Красноярск
- Пол: Мужчина
Вопрос такой: Мерил компрессию, обычно давление растет скачками с каждым рабочим ходом поршня, но в одном цилиндре нарастает через раз. т.е. поршень пошел- давление подскачило, второй раз пошел- стрелка молчит, на третий — опять скакнуло. Что это может быть?
Поршневая, головка (с притертыми клапанами) — заменены.
Гнутый клапан, пружина клапана?
Что то с постелью клапана?
А когда накачивает, компрессия в норме или меньше чем в остальных цилиндрах?
Сообщение отредактировал Koshale: 19 February 2016 — 15:15
#17 zoom2011
- Город: Угловское
- Пол: Мужчина
#18 Foxis
- Город: Томск
- Пол: Мужчина
Бошку шлифовали при ремонтах?
Consult,Consult3,PSA Evo.,ELS27,FNR,Toyota Key Programmer,OpenPort2.0,PCM (15,24,27,35),ToyotaTechStream, MPPS16,UPA,1260,KessV2 ,K-Tag.
#19 chipex
- Город: г. Бобруйск
- Пол: Мужчина
Двигатель не простой. Но конкретно у Вас неправильно установлен ремень. Причина — фазорегулятор. Скорее всего, при установке ошиблись. Вот, смотрите и разбирайтесь.
У меня на таком двигателе раз было 2 неисправности: под клапан влетел кусок сажи, это потянуло катушку зажигания. Аналогично поведение — на холостых работа на 2 цилиндрах.
Для начала разберитесь с ГРМ, а про катушку потом покажу. Тоже не так всё просто.
К4М.png 33.68К 33 Количество загрузок: Фазорегулятор Scenic II.png 266.91К 34 Количество загрузок:
#20 RobertScorpio
- Город: Челябинская обл.
- Пол: Мужчина
А когда накачивает, компрессия в норме или меньше чем в остальных цилиндрах?
Когда замерял, старался делать равное количество качков и в 3-м цилиндре получалось около 10, на очко меньше чем в других (это на прогретом). А на остывшем у меня получалось вообще около 8.
Насколько я понял, то шлифовали.
Но конкретно у Вас неправильно установлен ремень. Причина — фазорегулятор. Скорее всего, при установке ошиблись
Как и в чем можно ошибиться с фазорегулятором?
Вчера приходил сам ремонтник, будет разбираться. Потом отпишу.
Сообщение отредактировал RobertScorpio: 20 February 2016 — 06:08
ScanDoc. CombiLoader. Autoscope.
#21 chipex
- Город: г. Бобруйск
- Пол: Мужчина
Я дал Вам 2 скрина. Первый- эталон работы на холостом ходу, фазорегулятор заблокирован. На втором разрисовал, куда уходит вал. Сравните со своей осциллой. Неужели не видите разницы? Как можно ошибиться- смотрите конструкцию шестерни и читайте мануал.
А так без компрессометра проверяется баланс компрессий.
Проверка и причина. В промежутке для полной уверенности ( чтобы не снимать голову зря) дунул насосом в свечной канал.
MAP негерметичность впускного Ц1.png 18.05К 26 Количество загрузок: кусок нагара на фаске.jpg 97К 19 Количество загрузок:
#22 RobertScorpio
- Город: Челябинская обл.
- Пол: Мужчина
Не вижу разницы эталона и моей осцилки, только сигнал колена инвертирован и всё!
ScanDoc. CombiLoader. Autoscope.
#23 chipex
- Город: г. Бобруйск
- Пол: Мужчина
Да, я криво посмотрел и показалось, что смещен сигнал распредвала. Прошу прощения. Сделайте тест вакуума в коллекторе. При прокрутке стартером, а потом на холостых.
#24 RobertScorpio
- Город: Челябинская обл.
- Пол: Мужчина
Машины пока нет.
ScanDoc. CombiLoader. Autoscope.
#25 Ander
- Город: Новосибирск
- Пол: Мужчина
Что значит «ВМТ дополнительно проверял по индикатору.»? Фиксируем коленвал + распредвалы с помощью специнструмента, надеваем ремень — двигатель шепчет. Если коленвал устанавлен по ВМТ 1цил и распредвалы с помощью шаблона — получим нарушение фаз ГРМ и как следствие (минимум) неустойчивый ХХ.
#26 RobertScorpio
- Город: Челябинская обл.
- Пол: Мужчина
Мастер сказал, что выставил коленвал по шаблону и навсякий проверил индикатором.
ScanDoc. CombiLoader. Autoscope.
#27 chipex
- Город: г. Бобруйск
- Пол: Мужчина
Что значит «ВМТ дополнительно проверял по индикатору.»? Фиксируем коленвал + распредвалы с помощью специнструмента, . Если коленвал устанавлен по ВМТ 1цил и распредвалы с помощью шаблона — получим нарушение фаз ГРМ и как следствие (минимум) неустойчивый ХХ.
Приспособление называется фиксатор ВМТ. И сделано оно лишь для того, чтобы за минимальное время человек без квалификации мог установить поршень. Специалист, умеющий работать с микрометром, так же установит поршень в ВМТ, но за чуть большее время. Ваш финальный вывод меня убил.
ВМТ.png 24.07К 23 Количество загрузок:
#28 zoom2011
- Город: Угловское
- Пол: Мужчина
Если коленвал устанавлен по ВМТ 1цил и распредвалы с помощью шаблона — получим нарушение фаз ГРМ и как следствие (минимум) неустойчивый ХХ.
Это как так? А по какому нужно выставлять по 4 цилиндру?
#29 RobertScorpio
- Город: Челябинская обл.
- Пол: Мужчина
Вообще, этот мастер не однократно менял ремни на меганах и по этому тут вопроса думаю не должно быть, а на данном авто это проверено неоднократно, думаю он проверит еще раз.. Вопрос в том, что по 3-му цилиндру механическая проблема т.к. компрессия растет скачками. это хотя бы выяснить надо
Сообщение отредактировал RobertScorpio: 21 February 2016 — 03:44
ScanDoc. CombiLoader. Autoscope.
#30 Ander
- Город: Новосибирск
- Пол: Мужчина
Chipex, честно сказать — замена ремней ГРМ не мой профиль. Но раз пришлось разбираться с нарушенными фазами грм на стареньком Volvo. Так вот не имея набора фиксаторов, выставили ВМТ через свечное отверстие, выставили распредвалы и получили вполне сносно работающий двигатель. Но когда с помощью специнструмента зафиксировали коленвал, распредвалы — результат супер. После этого выставляем распредвалы по шаблону, проверяем положение цилиндра, а он не в ВМТ. Близко к этому но не в ВМТ. Я сделал вывод, что фиксатор коленвала необходим установки в единственно правильное положение, а не для ускорения процесса.
Второй случай. Мой личный авто Renault Megane2 двигатель 1,4. Купил пятилетним. Обслуживался у местного дилера с момента покупки. В процессе эксплуатации замечаю такую бяку — на прогретом авто, на ХХ наблюдаю еле уловимую тряску и кратковременный провалчик оборотов, мгновение и вновь обороты поднимаются. И так постоянно, при этом расход-динамика в норме, показания датчиков в норме, свечи, бензин, катушки . менялись. Оставалось только проверить ГРМ, беру у соседа набор фиксаторов, фиксирую коленвал, а в расредвалы ну ни ка не вставить фиксатор, расхождение градусов 10 не меньше. Перекидываем ремень — заводим, результат слышен сразу по работе двигателя. Тут думается чтобы не заморачиваться c фиксатором коленвала выставили ВМТ через свечное отверстие — результат на лицо.
- Urree, pavett, elmas73 и 2 другим это нравится
АРС АДАКТ разрабатывает прошивки для чип-тюнинга бензиновых и дизельных двигателей. В официальном магазине доступны готовые калибровки для любых задач: более 60 марок и 300 моделей, для ГБО, с переходом на другие нормы Евро и сохранением заводских. Если нет готовой прошивки, можно заказать индивидуальную калибровку под любые задачи.
Прошивки АДАКТ можно купить только в магазине на официальном сайте. Их распространение защищено с помощью ключа SenseLock и системы оценки действий пользователей. Любые другие сайты, предлагающие прошивки АДАКТ, выдают собственные непроверенные работы за калибровки нашей компании.
Источник статьи: http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=42470
