- Клуб автолюбителей Рено Логан
- Работает как дизель
- Работает как дизель
- рено символ дизелит
- Renault Symbol 1.4 4дв. седан, 98 л.с, 4АКПП, 2002 – 2008 г.в. — двигатель громко (шумно) работает
- Причины стука в двигателе
- Стук коренных подшипников
- Стук шатунных подшипников
- Стук поршневых пальцев
- Стук изношенных поршней и цилиндров
- Стук клапанов
- Звуки детонации
Клуб автолюбителей Рено Логан
Форум портала Logan.Ru
- Список форумов‹Техническая информация‹Двигатель, Питание, Выпуск
- Изменить размер шрифта
- Версия для печати
- Версия для печати всех сообщений данной темы
- Мобильный вид
- Правила
- FAQ
- Регистрация
- Вход
Текущее время: 19 мар 2021, 12:38
Работает как дизель
Работает как дизель
военный » 06 май 2010, 11:56
Nick_2141 » 06 май 2010, 12:14
Фитча такая. «Дизельный рокот КПП» называется.
1) Можно не обращать внимания.
2) Можно музыку погромче сделать.
3) Можно заменить масло в КПП на более густое. Но, тогда зимой передачи будут туже включаться.
З.Ы. Вопрос обсуждался уже 100 раз. Наблюдается на логанах с 2005 года: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=2384#2384
Нодельман Лев » 06 май 2010, 12:18
военный
Дизельный рокот — психоз у этого мЭрина (с) .
Поиском поищите. Это родовая особенность Логанов. Причин для рокота много. Самые явные
1) бубукает коробка передач (рокот пропадает после выжимания сцепления — предполагаемая причина — жидковатость оргинальной трансмиссионки, но заменять её на что-либо другое нет никакого смысла — будет ИМХО только хуже).
2) Стучат клапана двигателя (шумность ГРМ двигателя — родовая особенность — обычно лечится на неофициальном сервисе, но эффект не намного уменьшает дизельный рокот двигателя)
3) Перетянут ремень ГРМ — на холодную не бубнит, на горячую или под нагрузкой бубунит — это особенность сборки (лечится на сервисе либо частичной (ролики и т.п.), либо полной заменой ГРМ и его правильной регулировкой)
Все приведённые причины не влияют фатально на надёжность эксплуатации Логана на пробегах до ТО-3. Если не сильно беспокоит — то забейте и катайтесь дальше. Если планируете ездить на этом Логане более 5 лет, то сделайте регулировку клапанов и проверьте натяжение ГРМ. С остальным можно жить абсолютно сопокойно.
Всё сказанное ИМХО.
hvg » 06 май 2010, 12:28
Modigar » 06 май 2010, 13:06
военный » 07 май 2010, 07:36
Олег12345 » 30 май 2010, 22:31
alexey171 » 05 июн 2010, 13:58
Источник статьи: http://forum.logan.ru/phpbb3/viewtopic.php?t=11202&p=650937
рено символ дизелит
Все двигатели должны шуметь. Но в то же время ни один из оттенков шумов не должен выделяться. Чаще всего «нездоровый» шум издают подшипники и ремни. Бывает, что шумит насос гидроусилителя в руле, и в абсолютном большинстве случаев из-за того, что в нем мало масла. Чтобы определить причину шума, надо по одному ремню снимать и сравнивать шум «до» и «после» . Сначала снять ремни гидроусилителя — завести и послушать, потом — ремень насоса кондиционера (его нелишне вообще снять, не тропики же у нас) и опять послушать, причем порядок снятия ремней может быть любой, удобный для вас.
Впрочем, можно попробовать из спринцовки поочередно полить все ремни, и если в шуме виноват именно тот ремень, на рабочую поверхность которого попадает вода, то шум исчезнет или изменится. Если все ремни сняты, а двигатель по-прежнему шумит (со снятым ремнем водяного охлаждения двигатель 1-2 минуты может работать без последствий) , то значит, шумят подшипники в роликах, по которым «бегает» зубчатый ремень газораспределения. Если им (подшипникам) поменять смазку, шум, скорее всего, прекратится. Но бывает, что смазка уже не помогает, надо менять подшипник. Из практики следует, что первыми начинают шуметь подшипники водяного насоса, генератора, обводного ролика, натяжного ролика. Потом уже другие. Но, конечно, это все зависит от того, насколько сильно натянуты ремни. Чем сильнее натянут ремень, тем сильнее зашумит (а потом развалится) подшипник чего-нибудь, что приводится во вращение этим ремнем. Когда ремни сняты, можно пальцами покрутить любой ролик (или вал, если речь идет, например, о генераторе) . Проделывая это, внимательно прислушайтесь. Если при вращении вы ощущаете ритмичный рокот роликов, которые перекатываются внутри подшипника, то этому подшипнику надо немедленно менять смазку. Если при вращении вы ощутите хотя бы одно заедание или рокот шариков неритмичный — надо менять подшипник, потому что у него (это видно на «беговых» дорожках, по которым катятся шарики) уже начала выкрашиваться поверхность и от этого никуда не денешься.
Любой японский подшипник можно заменить на отечественный, но последний (даже новый) может сразу шуметь, поскольку шарики в отечественных подшипниках, грубо говоря, «квадратные» (попробуйте на асфальте потолкать свой японский автомобиль, а потом проделайте то же с «Жигулями» соседа. Разница будет ощутимая, даже если у вас рамный «Сrown»). Хотя, говорят, есть заводы, которые делают очень хорошие подшипники. Если у подшипника есть какой-нибудь ощутимый люфт (покачайте валик, который в него запрессован, или наружную обойму относительно внутренней) , то также ищите новый. В старый подшипник можно заложить новую смазку и поездить немного, но только в том случае, если он стоит где-нибудь в генераторе или в насосе кондиционера.
Если же он установлен, например, в натяжном ролике зубчатого ремня газораспределения на дизельном двигателе, то не рискуйте, прикиньте, во что вам обойдется ремонт, когда подшипник с люфтом развалится или заклинит. Часто случается, что начинают «попискивать» приводные ремни (например, генератора) . Не бросайтесь сразу же натягивать этот ремень. Может быть, он «попискивает» из-за того, что подклинивает какой-нибудь «полуубитый» подшипник или этот ремень просто состарился: резина на нем задубела, вот он и проскальзывает. Подтянуть-то ремень можно, но сразу возрастет нагрузка на подшипник (генератора) , что не добавит ему долголетия.
так что выясняйте . удачи вам
Источник статьи: http://otvet.mail.ru/question/67937448
Renault Symbol 1.4 4дв. седан, 98 л.с, 4АКПП, 2002 – 2008 г.в. — двигатель громко (шумно) работает
Двигатель громко или шумно работает
В процессе эксплуатации автомобиля и другой техники владельцы часто отмечают, что двигатель стал громко работать. Как правило, громкая работа двигателя чаще проявляется на холодную, реже повышение шума заметно на прогретом ДВС.
При этом многие автовладельцы начинают беспокоиться, является ли нормой такое явление или с двигателем начались какие-либо проблемы. В этой статье мы поговорим о том, почему громко работает двигатель, а также в каких случаях шумная работа силовой установки является признаком неисправности.
Шумная и громкая работа ДВС: причины
Начнем с того, что даже новые и полностью исправные двигатели могут шуметь. Чаще мотор громко работает «на холодную». При этом не следует путать такую работу с появлением стуков в двигателе.
Другими словами, если в двигателе прослушиваются характерные металлические звонкие или приглушенные удары, тогда это значит, что двигатель застучал. Не трудно догадаться, что это повод для немедленной диагностики.
Если же говорить об общем увеличении уровня шума, когда силовой агрегат громко работает на холодную и/или на горячую, тогда это может происходить по нескольким причинам.
Прежде всего, следует начать с шумной работы холодного двигателя. Как известно, ЭБУ на инжекторных моторах до определенного прогрева поднимает обороты ХХ, чтобы добиться стабильной работы холодного ДВС, обеспечить смазывание деталей вязким непрогретым маслом и быстро прогреть катализатор для снижения токсичности выхлопа.
Естественно, зазоры в двигателе до прогрева несколько увеличены, а обороты ХХ повышены, что и становится причиной громкой работы мотора. Например, зазор между алюминиевым поршнем и чугунной стенкой цилиндра означает, что во время движения поршня из НМТ в ВМТ несколько возрастают ударные нагрузки.
Также повышение уровня шума при работе холодного мотора часто связано с гидрокомпенсаторами. На двигателях даже с относительно небольшим пробегом (50-80 тыс. км.) в первые секунды после запуска можно услышать стук гидрокомпенсаторов. Обычно причиной является то, что маслонасос не способен быстро закачать в каналы ГК густое масло в холодном ДВС.
В любом случае, после прогрева двигателя блок управления автоматически понижает обороты, масло разжижается, все зазоры приходят в норму и силовой агрегат начинает работать без лишнего шума. Становится понятно, что такое увеличение шумов и громкая работа мотора на холодную не является неисправностью. При этом важно понимать, что если двигатель шумно работает и после прогрева, мотор нуждается в проверке.
Итак, в списке причин, которые приводят к усилению шума во время работ ДВС, специалисты отмечают:
топливо или моторное масло плохого качества;
неполадки системы смазки;
проблемы механизма газораспределения;
неисправности системы охлаждения;
сбои в работе системы зажигания;
неполадки системы питания (карбюратор, инжектор);
неисправности электрики или ЭСУД;
Как видно, список достаточно обширный, при этом нужно как можно быстрее выяснить, почему громко работает двигатель, причины усиления шума и т.д. В ряде случаев игнорирование проблемы может привести к серьезным неисправностям двигателя и дорогостоящему ремонту.
Итак, поехали. Прежде всего, снижение уровня смазки в моторе приведет к тому, что давление в масляной системе упадет, детали не будут получать достаточное количество смазки и мотор начнет работать на износ. Также масло может не подходить для двигателя по вязкости, оказавшись слишком густым или жидким. Это значит, что даже если уровень в норме, трущиеся пары все равно испытывают высокие нагрузки, что и проявляется в виде шумной работы.
Еще масло может быть разбавлено топливом или антифризом из системы охлаждения. Другими словами, горючее или охлаждающая жидкость в моторном масле означает, что смазка попросту потеряла свои свойства и не защищает мотор от износа. Чтобы решить проблему, следует подобрать рекомендуемое масло для конкретного ДВС и залить смазку по уровню. Если же имеются неисправности, которые приводят к попаданию тосола или горючего в масляную систему, такие поломки нужно немедленно устранять.
Идем дальше. В случае если октановое число бензина не подходит для двигателя, в моторе может возникать детонация. Такое явление быстро выводит силовой агрегат из строя, а характерным признаком является «звонкий» шелест.
Кстати, детонация может появиться и по причине недостаточной эффективности работы системы охлаждения двигателя. Например, если из строя частично вышел термостат (подклинивание), тогда жидкость из охлаждающей системы не попадает в радиатор охлаждения в полном объеме, еще может некорректно работать вентилятор охлаждения и т.д. Другими словами, мотор может попросту перегреваться, при этом топливо детонирует от нагрева.
Еще причиной шумной работы ДВС и детонации могут оказаться неправильно подобранные свечи зажигания по калильному числу или сильная закоксовка камеры сгорания (калильное зажигание).
Что касается ГРМ, к повышению шума и громкой работе мотора часто приводит неправильно выставленный тепловой зазор клапанов. Также следует отметить и возможные неполадки гидрокомпенсаторов, а также шумы двигателя в результате проблем с ремнем или цепью ГРМ.
Как цепь, так и ремень имеют свойства растягиваться, фазы газораспределения сбиваются, двигатель работает шумно. Также источником повышенного шума вполне может являться и сам привод (натяжные ролики, натяжитель цепи и т.д.).
Перейдем к системе зажигания. Если искра в какой-либо цилиндр не подается, двигатель троит и работает неустойчиво. Данную проблему в виде троения ДВС можно достаточно легко определить по ряду характерных признаков (усиленные вибрации, потеря мощности, увеличение расхода топлива).
Однако если искра есть, но подается несвоевременно, тогда нарушается процесс сгорания смеси в цилиндрах двигателя. В результате смесь сгорает неполноценно, двигатель теряет мощность, часть топливного заряда вылетает в выпуск и там догорает. В такой ситуации двигатель может не только громко работать, но и возникают хлопки и прострелы.
Неисправности топливной системы и системы подачи воздуха в двигатель часто приводят к тому, что в двигатель может поступать слишком много или, наоборот, мало горючего/воздуха. Так или иначе, это приводит к тому, что нарушается оптимальный состав топливно-воздушной смеси.
К таким проблемам приводит завоздушивание системы питания, негерметичность форсунок, неправильные настройки или засорение карбюратора, подсос воздуха на впуске, загрязнение воздушного фильтра и т.п. Вполне очевидно, что двигатель на
«неправильной» смеси не только потеряет мощность и будет работать нестабильно, но также работа мотора может быть достаточно громкой.
Неисправности ЭСУД и неполадки по части электрики также приводят к нестабильной работе двигателя, нарушению смесеобразования, сбоям в работе системы зажигания, охлаждения, питания двигателя и т.д.
Как правило, выход из строя датчиков ЭСУД, окисление контактов и клемм проводки, поломки исполнительных электромеханических устройств и другие неисправности подобного рода могут привести к тому, что состав топливно-воздушной смеси нарушается, топливный заряд несвоевременно воспламеняется в цилиндрах (пропуски зажигания), происходит перегрев ДВС и т.д.
Так или иначе, указанные выше сбои и поломки нередко становятся причиной громкой работы двигателя как на холодную, так и после прогрева. На начальном этапе в рамках поверки выполняется компьютерная диагностика двигателя, после чего автоэлектрик дополнительно проводит отдельные проверки ответственных элементов и узлов.
С учетом вышесказанного становится понятно, что на работу двигателя и шумность во время такой работы достаточно большое влияние оказывает качество топлива и масла. Также все системы должны быть исправными и работать нормально.
При этом для более точного определения причины самому владельцу следует учитывать, когда и почему мотор начал шуметь, что предшествовало началу громкой работы двигателя и т.д. Бывает так, что после ремонта ДВС источником шума может оказаться какая-либо запасная часть, которая оказывается неправильно установленной или имеет дефекты (нарушена форма, имеется разбалансировка и т.д.)
Еще отметим, что часто двигатель может начать шуметь после замены моторного масла, использования промывок системы смазки, проведения процедуры раскоксовки, заливки присадок в мотор и т.д. Также бывают случаи, когда силовой агрегат шумит только на холостых, при этом незначительное повышение оборотов снижает шум и стабилизирует работу двигателя. В этом случае необходимо уделить внимание регулятору холостого хода.
Напоследок отметим, что громко работает двигатель и в тех случаях, когда прогорает прокладка или ослабевают крепежные элементы. Еще причиной шума может быть не сам ДВС, а навесное оборудование (насос ГУР, компрессор кондиционера, генератор, помпа и т.д.). Главное, в случае появления посторонних стуков, шумов, вибраций или повышения общей громкости работы двигателя быстро принять необходимые меры для выяснения причины и устранения возможных неисправностей.
Нередко после ремонта мотора причиной шумной работы становится замененная деталь, которая установлена неверно либо имеет какие-то дефекты.
Случается так, что после замены моторного масла, промывки системы, применения различных присадок, выполнения раскоксовки замечается более громкая работа двигателя.
Громко работать двигатель может, если прогорела прокладка ГБЦ либо расслабились крепежные элементы.
Если двигатель стал работать громче, то необходимо предпринять все нужные действия для определения причины и устранить их.
Причины стука в двигателе
Стуки в двигателе ни с чем перепутать нельзя. Даже прислушиваться хорошо не нужно: он слышен прекрасно.
Стук коренных подшипников
Сильно опасная ситуация для агрегата. В случае обнаружения необходимо сразу же заглушить мотор и направится в сервисный центр. Данный стук двигателя прослушивается в картере, при нажатии на педаль газа он замется усиливается. Зачастую его появление сопровождается сильным падением уровня масла.
Стук шатунных подшипников
Также сильно опасный. Автомобиль необходимо заглушить немедленно и автосервис направится на буксире. Характер звука ретмичный, звонкий и металлический. Сильно возрастает при нажатии на педаль газа и пропадает при снятии свечи зажигания.
Стук поршневых пальцев
Опасный стук двигателя, однако, если сильно не нагружать его, можно доехать до сервисного центра своих ходом. Звук ретмичный, с металлическим оттенком. Звук слышен постоянно, как на холостую, так и на повышенных оборотах. Пропадает при отключении свечи зажигания.
Стук изношенных поршней и цилиндров
Неопасный звук для мотора, не нагружая можно доехать в автосервис самостоятельно. Звук чем-то схож со стуком глиняной посуды. Отчетливо слышен на непрогретом двигателе, по мере прогрева уменьшается или вовсе исчезает.
Стук клапанов
Неопасный для силового агрегата. В автотехцентр можно направится самостоятельно. Металлический звук на фоне общего шума. Отлично прослушивается на низких и средних оборотах мотора. Проявляется обычно при выходе из строя гидрокомпенсаторов, которые необходимо будет заменить.
Звуки детонации
Опасные для двигателя, но устраняются путем замены датчика детонации. Не нагружая мотор можно без проблем доехать до автосервиса. Металлические звуки проявляются при разгоне. Частой причиной поломки становится использование топлива низкого качества, а также нагар в камерах сгорания топлива.
Технические характеристики Renault Symbol 1.4 / Рено Симбол в кузове 4 дв. седан с двигателем 98 л.с, 4АКПП, выпускавшихся c 2002 г. по 2008 г.
Источник статьи: http://zinref.ru/000_uchebniki/05303_transport_6/001_dvigatel_gromko_rabot_Renault/640.htm